Podcast The Nomads: Viagens Sustentáveis e Éticas

Corey

2025-05-01

Ouça agora

Neste episódio, descobrimos alguns dos negócios de viagens mais sustentáveis e éticos do mercado, incentivando os viajantes a vivenciar o mundo sem prejudicar os ambientes naturais e culturais e perguntamos: quão feliz você está?

O que há no episódio

01:47 Darrell Wade, cofundador da Intrepid

05:00 Turismo pode ter impacto positivo

08:38 Tornando-se carbono positivo

13:23 Ben Pearson Proteção Animal Mundial

16:14 Mudando a forma como olhamos para os animais selvagens

19:49 Como você viaja de forma ética e sustentável?

23:31 Karen Flanagan da Save the Children discute ‘órfãos de papel’

27:15 Capacitando crianças e famílias

30:00 Mac Gaughan de cleantravel.org

34:04 Medindo seu sucesso

35:53 Paul Rogers do Planeta Felicidade

42:51 Semana que vem

Citações do episódio

"Começamos a pensar um pouco mais sobre como é que a nossa forma de turismo realmente tem impactos positivos e algumas formas de turismo não necessariamente. Como poderíamos estender isso e realmente obter o benefício disso tanto para a comunidade local quanto para os nossos viajantes. Tem que beneficiar a todos, caso contrário não vai funcionar." –Darrell Wade

"As pessoas não estão conscientes de como os animais selvagens sofrem nestes locais de entretenimento. Quando começamos a explicar-lhes a realidade do que se passa, por vezes nos bastidores, como a forma como os elefantes são treinados, eles tendem a perceber, ok, isso não é algo em que eu deva estar envolvido." – Ben Pearson

"Há pessoas sem escrúpulos que percebem que as crianças podem ser mercantilizadas porque os ocidentais e as pessoas ricas querem dar-lhes dinheiro. Então, elas capitalizam isso." –Karen Flanagan

"...Acho que as pessoas nunca farão as coisas porque é a coisa certa a fazer. A nossa mensagem é que fazer as coisas desta forma, ter esse tipo de ligação mais próxima e melhor com as pessoas é simplesmente mais agradável." – Macartan Gaughan

Leia o Manifesto de Viagem Responsável dos Nomads
Acreditamos que sua mentalidade, escolhas e compras podem ter um grande impacto nos lugares para onde você viaja.

Quem está no episódio

Darrel Wade, o fundador daViagem Intrépida, a maior empresa de viagens de aventura e pequenos grupos do mundo.

Ben Pearson Gerente de campanha deProteção Animal Mundial Austrália.

Karen Flanagan Conselheira Principal para Proteção Infantil daSalve as criançase membro fundador daGrupo de direção de orfanatos ReThink.

Mac Gaughan fundador daViagem Limpaconectando viajantes com experiências imersivas apoiando as comunidades locais.

Paulo Rogers deFelicidade do Planetaum projeto global de base doAliança da Felicidade, uma organização sem fins lucrativos líder no movimento de felicidade e bem-estar.

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Sally Hetherington é uma australiana apaixonada pelo empoderamento e pela sustentabilidade nos países em desenvolvimento. Depois de passar cinco anos no Camboja, Sally está empenhada em desenvolver projetos para ajudar os cambojanos a libertarem-se do ciclo de pobreza através da instituição de caridade Human and Hope.Leia a história delasobre como ser um viajante ético.

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Próximo episódio: Polônia

Sobre Nomads e o podcast

Explore seus limites e descubra sua próxima aventura com o The Nomads Podcast. Apresentado pelo produtor de podcast Kim Napier e pelos Nomads Phil Sylvester, cada episódio levará você ao redor do mundo com informações sobre destinos de viajantes e especialistas. Eles compartilharão as últimas notícias sobre viagens, responderão às suas perguntas sobre viagens e informarão você sobre o que o Nomads está fazendo, incluindo as últimas bolsas de estudo e guias.

Nomads é uma empresa de viagens on-line em rápido crescimento que fornece inspiração, conselhos, dicas de segurança e seguro de viagem especializado para viajantes independentes, voluntários e estudantes que viajam e estudam em qualquer lugar do mundo. Nosso seguro de viagem global on-line cobre viajantes de mais de 135 países e permite que você compre e solicite on-line, 24 horas por dia, 7 dias por semana, mesmo quando já estiver viajando.

O Nomads Podcast não é o seu podcast de viagem habitual. É tudo para o viajante aventureiro e independente. Não perca. Assine hoje.

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Transcrição completa do episódio

Phil: Não pule, Phil e Kim, entregando nosso último episódio do Nomads Podcast, e estamos discutindo viagens éticas e sustentáveis.

Kim: Sim, levamos o podcast para a estrada, Phil, para uma conferência recente de um dia de viagem apresentando algumas das empresas de viagens mais sustentáveis e éticas do mercado.

Palestrante 5: Bem-vindo ao Nomads Podcast oferecido pela Nomads, marca de seguros e estilo de vida para viagens. Não é o seu podcast de viagem habitual, é tudo para o viajante independente aventureiro.

Phil: Cada vez mais ouvimos falar sobre viagens sustentáveis e éticas e esse tipo de frases de efeito, mas o que elas realmente significam? Vamos tentar aqui, explicado vagamente, turismo sustentável é a ideia de visitar algum lugar e causar um impacto positivo no meio ambiente e nas pessoas enquanto você estiver lá. Portanto, certifique-se de que eles obtenham algo com isso, assim como você obtém algo com isso. Viajar ética significa estar atento ao impacto que temos nos lugares e nas pessoas à medida que exploramos o mundo.

Kim: Acho que você se saiu bem com essa definição ou bem, devo dizer.

Phil: [inaudível 00:01:00]

Kim: A propósito, as viagens são agora a maior indústria do mundo, maior que o petróleo.

Phil: Um em cada nove empregos em todo o mundo ou algo parecido, acho que é outro número que trabalha na indústria de viagens e hospitalidade.

Kim: É enorme.

Phil: É enorme.

Kim: É enorme. Como mencionamos anteriormente, conheceremos algumas das empresas de viagens mais sustentáveis e éticas do mercado. Falaremos sobre voluntariado, a ética das experiências com animais e, como bônus, esse cara não estava na conferência, mas conhecemos um homem que lidera uma organização sem fins lucrativos no movimento de felicidade e bem-estar.

Phil: Nosso primeiro convidado é Darrell Wade. Ele é o cofundador da Intrepid Travel. Todos nós já ouvimos que o nome é a maior empresa de viagens e aventuras para pequenos grupos do mundo. Darrell, onde tudo começou?

Darrell: Isso foi há muito tempo. Há ainda mais tempo, fui para a Universidade de Melbourne e conheci um cara logo no primeiro dia da semana de orientação que se tornou um bom amigo e, 10 anos depois, começamos o Intrepid juntos. Portanto, somos dois e fomos bons amigos durante esses 10 anos, e suponho que, por sermos bons amigos, viajamos juntos por épocas diferentes e nos conhecemos muito bem, e nos conhecíamos com verrugas e tudo, e pensamos: “Provavelmente podemos começar um negócio juntos” porque nos conhecemos bem e mal.

Darrell: Foi o que fizemos. Então optamos pela indústria de viagens, não sabíamos nada sobre a indústria de viagens. Então cometi muitos erros como resultado disso, mas também acertei algumas coisas. Acho que, como não sabíamos muito sobre a indústria de viagens, demos uma nova olhada no que as pessoas realmente queriam fazer quando viajavam. Então surgiu uma forma de viajar que na época nunca havia sido experimentada antes.

Darrell: Quando pegamos o produto pela primeira vez, em nossas viagens ao mercado, recebemos alguns olhares como se disséssemos, bem, por que as pessoas iriam querer viajar assim? Então estávamos pensando, bem, ou esta é uma boa ideia e porque ninguém tentou e é uma ideia esperando para acontecer ou é uma ideia muito ruim, e iremos à falência. Felizmente, foi o primeiro, não o último.

Kim: O que você quer dizer com “Gosto disso?”

Darrell: Bem, acho que nós dois viajamos muito de forma independente pela Ásia e, como mochileiro, você pega um trem, um ônibus, um burro ou o que quer que esteja acontecendo. Então, quando você consegue alguém, você pode ficar em uma casa de hóspedes ou em um alojamento em um parque nacional ou algo assim e isso é fantástico. Nós amamos isso na época e ainda amamos, na verdade. Mas o que vimos como uma oportunidade foram as pessoas que viajavam dessa forma, mas se tivessem apenas uma ou duas semanas de férias anuais, porque sabíamos o que estávamos a fazer, poderíamos viajar com muita eficiência.

Darrell: Então poderíamos fazer em algumas semanas o que uma mochila faria em quatro semanas. Não porque estejamos com pressa, mas só porque quando descemos do trem teremos um veículo para nos receber. Ou quando queríamos fazer trekking já tínhamos um guarda selecionado. Ou se quiséssemos ir a um parque nacional, já tínhamos o barco pronto para partir. Não tivemos que esperar que um grupo de pessoas pegasse o barco para partir. Então, para nós, parecia terrivelmente lógico viajar dessa forma com um pequeno grupo de cerca de 10 pessoas.

Darrell: Mas quando dissemos aos nossos parceiros agentes de viagens ou às pessoas que esperávamos que fossem parceiros, eles disseram: o que é que você tem para viajar usando o transporte público local e assinar alojamento local? Ninguém jamais vai querer fazer isso. Pensámos: "Porquê? Gostamos." Então simplesmente não foi aceito na época. Se você estivesse viajando, você começaria… Você estaria em um ônibus de 40 lugares ou em um navio ou ficaria em um hotel resort ou algo assim. Havia todos os tipos de coisas que odiávamos.

Kim: Acho que você não teria se sentado com papel e caneta e dito que queremos viajar de forma sustentável e ética.

Darrell: Não, essas duas palavras provavelmente nem passaram pela nossa cabeça, para ser totalmente honesto. Dentro de três ou quatro anos, acho que começamos a perceber isso, que na verdade era uma característica do que estávamos fazendo, mas era quase mais um benefício adicional do que realmente intencional. Uma de nossas líderes relativamente antigas, ela morou em Bornéu por alguns anos, voltou para uma reunião uma vez e estava apenas dizendo: o que você faz é realmente incrível em termos do impacto positivo que temos nas comunidades locais.

Darrell: Começamos a pensar um pouco mais sobre como é que a nossa forma de turismo realmente tem impactos positivos e algumas formas de turismo não necessariamente. Como poderíamos estender isso e realmente obter os benefícios disso tanto para a comunidade local quanto para nossos viajantes? Tem que beneficiar a todos, caso contrário não vai funcionar.

Darrell: Quando tudo se resume agora, nossos viajantes estão saindo de férias, eles não querem ser sobrecarregados com culpa ou sobrecarregados com atos dignos. Eles só querem ter ótimas férias. Mas você pode ter ótimas férias viajando de forma sustentável. Essas coisas não são exclusivamente mútuas; na verdade, elas funcionam bem juntas se você projetar corretamente.

Phil: Bem, isso é tudo sobre viagens sustentáveis e responsáveis que eu acho que não estão sendo lideradas por nenhuma empresa ou movimento específico. São as empresas reagindo ao que os viajantes realmente desejam. Todos eles acordaram para isso e estão exigindo isso.

Darrell: A partir desses negócios, eles são como os nossos, você consegue clientes incrivelmente felizes. O que os clientes satisfeitos fazem? Eles querem reservar com você novamente e contam aos amigos e aos agentes de viagens. Foi assim que nosso negócio cresceu com clientes e não conosco. Começamos com, bem, investimos 10.000 dólares cada um no negócio e garanto que isso não foi suficiente para iniciar o negócio. Então não foi ótimo. Então, se os clientes não tivessem feito o marketing para nós, o negócio não teria funcionado de forma simples assim.

Kim: Boca a boca. Então você não pretendia ser sustentável e ético, era mais mentalidade. Mas agora, como você incentivaria as pessoas a viajar de forma sustentável ou ética? Eu acho que o que a Intrepid está fazendo para ter certeza de que é esse o caso?

Darrell: Acho que há dois lados nessa questão. Então, por um lado, eu realmente não acho que cabe a nós, como empresa, pregar demais. Informamos os clientes absolutamente sobre o que é certo e errado, porque as pessoas gostam de ser informadas e gostam de ser educadas. Acho que em algumas coisas eles não entendem, como o turismo da vida selvagem pode ser um exemplo, as emissões de carbono são um exemplo. Mas as pessoas não querem levar uma pancada na cabeça com um adesivo como esse.

Darrell: Volto a esse ponto, as pessoas estão de férias, querem ter ótimas férias e querem fazer absolutamente a coisa certa. Mas o outro lado da questão é mais interno em termos de nós enquanto empresa: o que fazemos para garantir a sustentabilidade da indústria, para garantir que os clientes têm uma viagem melhor, para garantir que os nossos impactos nas comunidades locais e no ambiente são sólidos à medida que avançamos.

Darrell: Então começamos empregando pessoas que sabem muito mais sobre isso do que eu gosto de qualquer coisa. Temos uma equipe comercial responsável que trabalha no escritório e cria práticas e políticas que praticamente não são vistas pelo cliente, mas que garantem que fazemos a coisa certa no local, e isso inclui tudo, desde as emissões de carbono até a política de bem-estar animal, políticas de direitos humanos e assim por diante.

Kim: Então você está pensando pelo viajante?

Darrell: Sim. Bem, acho que você tem que dar o exemplo, não é? É muito bom entrar em uma caixa de areia e pregar e reclamar e tudo mais. Mas acho que você realmente precisa colocar sua casa em ordem primeiro. Se posso reclamar de alguma coisa sobre a nossa indústria, em geral, é que ela é um pouco passiva demais nesta questão como indústria. Às vezes, você verá pessoas fazendo muito barulho e outras coisas sobre isso, mas você realmente fez sua lição de casa e realmente fez os verdadeiros e duros jardas e presunto para ter certeza de que o que está fazendo está certo?

Phil: Bem, conte-nos sobre isso porque todo o negócio é neutro em carbono, carbono positivo agora, eu cuido disso?

Darrell: [inaudível 00:08:40] Há quanto tempo você deixa todos os meninos bobos?

Phil: Bem, não, quero dizer, foi difícil?

Darrell: Olha, acho que vou dizer não. É um não qualificado.

Phil: Você não assusta que o anfitrião esteja aqui.

Darrell: Vou mostrar os primeiros dias dessa jornada para informá-lo. Eu estava dizendo a alguém antes como tudo começou para mim como uma jornada pessoal e isso foi incrível. Acho que foi como em 2004 e acabámos de ganhar um prémio bastante importante do Conselho Mundial de Viagens de Turismo e pelas nossas práticas de turismo responsável. Eu me sinto muito satisfeito com nós mesmos, foi tão legal o melhor do mundo e todo o resto. Eu estava indo passar férias com minha família em Botsuana e no aeroporto pensei: “Querido, não tenho nada para ler”.

Darrell: Então fui com minha filha mais velha e comprei um livro, que era de Tim Flannery, The Weather Makers e Sophie disse: “Então, pai, do que se trata?” Eu disse: "Bem, é sobre mudanças climáticas. Na verdade, não sei muito sobre isso, mas aparentemente há um pequeno problema, há muito carbono na atmosfera e blá, blá, blá". Ela diz: "Pai, isso parece tão chato quanto qualquer outra coisa. Você não consegue um livro interessante como um romance ou algo parecido?" De qualquer forma, uma semana depois, lembro que estava debaixo de uma árvore em Botswana, uma cena adorável e estava na metade do livro e caiu a ficha para mim de que não apenas a mudança climática é um grande problema, mas nós, como empresa, estamos contribuindo significativamente para isso.

Darrell: Porque se você pensar no que um operador turístico faz, especialmente um operador global como nós, levamos pessoas de um canto do mundo para outro canto do mundo para se divertirem. Como você faz isso? Você os coloca em um avião e emite enormes quantidades de carbono para chegar ao seu destino e depois viaja por esse destino usando aviões, trens e automóveis que emitem mais carbono. Então acho que pensei, longe de sermos vistos como uma espécie de herói ambiental, na verdade somos quase vândalos ambientais.

Darrell: Na verdade, voltei bastante preocupado, então reuni nossa equipe de liderança e disse: "Ei, precisamos fazer algo a respeito. Primeiro de tudo, você precisa ler este livro." Então, mais ou menos nessa época, acho que cerca de seis meses depois, a verdade inconveniente com Al Gore veio à tona. Tive a sorte de jantar com Al Gore, conversamos sobre turismo e outras coisas. Portanto, assumimos como missão ser neutros em carbono.

Darrell: Então, durante os próximos anos, saímos para medir todas as nossas emissões. Com isso quero dizer cada trem [inaudível 00:11:08] ou tuk-tuk, então a acomodação e se a acomodação tem ar condicionado e ventilador são emissões de carbono diferentes. Então fizemos isso em cerca de mil itinerários ao redor do mundo e chegamos a um nível. Começamos então a reduzir ou gerenciar essas emissões. Então, em certos lugares, pegaríamos um voo fora do itinerário e usaríamos um veículo se não fosse muito inconveniente para os viajantes.

Darrell: Reduzimos isso e finalmente mitigamos essas emissões compensando tudo com investimentos em parques eólicos na Turquia. Lembro-me que foi particularmente cedo. Então, quatro anos depois do início dessa jornada, fomos aprovados pela Ernst and Young, os contadores, como sendo neutros em carbono. Então fizemos o trabalho. Então isso foi há 10 anos, desde então.

Kim: Al Gore era padre?

Darrell: Sim, eu o vi algumas vezes desde então e sim, eu acho que ele está. Mas acho que ele tem coisas maiores para conversar e se preocupar do que nós.

Kim: Bem, novamente, Darrell, quando você se sentou com seu amigo na Universidade, você também não estaria falando sobre compensação de carbono.

Darrell: Com certeza não teríamos.

Kim: Se você soubesse que teria um negócio que movimentaria mais de US$ 500 milhões, você teria concluído esse curso?

Darrell: Sim. Olha, eu terminei a graduação, mas não pensei muito, talvez. Mas meu parceiro é uma das poucas discussões que já tivemos. Na verdade, nunca tivemos uma discussão no trabalho, o que é incrível em 30 anos. Mas lembro-me de uma conversa bastante acalorada que tivemos uma noite, porque fizemos o mesmo curso na Uni, se nosso diploma de comércio realmente era útil para nós, afirmei que era completamente inútil. Ele afirmou, aprendemos muito. Não tenho certeza de quem estava certo.

Kim: Bem, é um prazer ouvir o que você tem a dizer. Parabéns pela empresa-

Darrell: Obrigado.

Kim:… parabéns por ser carbono positivo.

Phil: Sim, e muito obrigado por conversar conosco, foi muito divertido.

Darrell: É ótimo estar aqui, felicidades.

Kim: Bem, Ben Pearson é gerente de campanha da Proteção Animal Mundial. Ben diz que em todo o mundo os animais estão sofrendo desnecessariamente aos bilhões, inclusive como sabemos, e ouvimos histórias quase diariamente na indústria de viagens e isso só está piorando. Então, eu queria saber por que parece tão difícil convencer as pessoas de que as experiências com animais nem sempre são boas.

Ben: Não acho que seja difícil porque na maioria dos casos é apenas ignorância. As pessoas não estão cientes de como os animais selvagens sofrem nesses locais de entretenimento. Assim que começamos a explicar-lhes a realidade do que se passa, por vezes nos bastidores, como a forma como os elefantes são treinados, eles tendem a perceber, ok, isso não é algo em que eu deva estar envolvido.

Ben: O que funciona para nós é que a maioria das pessoas que vão a esses locais para ver animais selvagens fazem isso porque são amantes dos animais. É por isso que eles estão lá. Então, quando expomos o facto de, digamos, que o elefante passou por um processo de treino brutal, que o tigre com quem acabaram de tirar uma selfie foi separado da sua mãe quando era jovem e provavelmente acabará num frasco de medicamento tradicional algures no final da sua vida, então eles começam a rapidamente chegar à conclusão de que não deveriam estar envolvidos neste tipo de experiências.

Kim: Por que não há nenhuma responsabilidade no terreno?

Ben: É difícil num país como a Tailândia. Respeitamos o fato de que, em alguns casos, a indústria do turismo ganha muito. É um grande ganhador de dólares de exportação. Estamos trabalhando muito com locais em países como a Tailândia e o Sri Lanka para fazer a transição para modelos que não envolvam crueldade com os animais, mas que ainda sejam lucrativos e ainda proporcionem empregos e renda para as comunidades locais.

Ben: Mas temos frequentemente pressionado o governo tailandês para melhorar os padrões tanto para os elefantes como para os tigres, porque a Tailândia é um ponto importante para ambas as espécies. Tivemos um sucesso misto. Portanto, pensamos que neste momento a resposta é que as empresas de viagens não promovem ou vendem bilhetes para esses locais e os turistas simplesmente não os visitam. Eles fizeram a coisa certa ao andar de elefante. Eles não estão vendendo isso. Mas também precisamos dar o próximo passo.

Ben: Temos o Sea World na Austrália. É um dos maiores delfinários do mundo. Esses pobres animais têm golfinhos lindos e inteligentes que ficam nessas pequenas piscinas há 50 anos ou mais. É completamente inaceitável que eles tenham tratado dessa forma. Nenhuma empresa de viagens que queira que a sua marca seja associada a coisas como a sustentabilidade, como esta conferência está a discutir, deveria de forma alguma promover ou vender bilhetes para um local que mantém golfinhos em cativeiro.

Phil: Muitas empresas tentarão fazer uma lavagem verde no que fazem, alegando estar envolvidas na conservação de uma forma ou de outra. Como saber se isso é legítimo ou não?

Ben: Na maioria dos casos, simplesmente não é. Os golfinhos que você vê no SeaWorld, por exemplo, foram criados lá, a maioria deles foi criada lá com o propósito de viver suas vidas em uma pequena piscina para proporcionar entretenimento ao turista. Não há trabalho de conservação lá. Esses golfinhos também não estão em perigo. As espécies lá em cima não estão ameaçadas de forma alguma na natureza. Saudarei o fato de o SeaWorld fazer um bom trabalho resgatando animais feridos que ficam presos ou atropelados por barcos ou coisas assim.

Ben: Eles fazem um bom trabalho nisso e, em muitos casos, conseguiram levar esses animais de volta a um estado onde podem ser libertados. Certamente gostaríamos de vê-los continuar a fazer esse trabalho. Mas principalmente a ideia de que estes locais estão realmente a desempenhar um papel significativo na conservação dessas espécies simplesmente não é verdade. Nós realmente precisamos passar por uma mudança fundamental na maneira como olhamos para os animais selvagens, os animais selvagens ou os animais selvagens. Eles pertencem à natureza. Eles não são um suporte fotográfico para a selfie de alguém.

Ben: Não é apropriado tê-los em um pequeno tanque na lateral de um café para que você possa dar uma olhada neles e talvez alimentá-los meia hora. Eles não estão lá para serem montados ou nadados ou qualquer uma dessas coisas. Eles são animais selvagens. Se você quiser ver um animal selvagem, há muitas maneiras de fazer isso na natureza. Você obtém uma experiência muito mais natural e normal do animal e de seus comportamentos, e faz isso de uma forma que não promove a crueldade. Então é isso que as pessoas precisam fazer.

Ben: Um dos nossos principais esforços de campanha é, na verdade, toda a questão dos animais de estimação exóticos. Uma espécie como os papagaios cinzentos africanos, as pessoas adoram tê-los. Eles são um símbolo de status bastante valorizado em alguns países. Eles até são criados na Austrália. O que as pessoas não sabem é que esses lindos animais vivem em grandes grupos familiares ricos na natureza. Então eles são tirados disso ou criados a partir disso. Eles são mantidos em uma pequena gaiola. Eles vivem por 100 anos

Kim: Uau.

Ben: …nesta jaula minúscula. Então, vemos muito disso acontecendo com animais exóticos sendo usados como animais de estimação ou acessórios de entretenimento e coisas do gênero, isso realmente tem que parar.

Kim: Conheci uma estrela pop russa que tinha um crocodilo como animal de estimação. Ela só gosta de duas coisas.

Ben: Agora espere um minuto-

Kim: estrela pop russa-

Ben:… estrela pop russa.

Kim:… no Vietnã. Conheci uma estrela pop russa no Vietnã.

Ben: Eu estava me concentrando no crocodilo por um momento e então percebi o que estava acontecendo, aquela tripulação seria engraçada.

Kim: Np. Também estive nas notícias recentemente e Jeremy Circus agora está oferecendo às crianças a experiência da experiência animal usando hologramas.

Ben: Isso é ótimo, não é? Por que não? É um grande mito que as crianças precisam realmente ver um animal vivo em um zoológico para sentir algum tipo de atração por ele. Esse não é o caso. Tenho filhos e sei que quando eles assistem a um documentário de David Attenborough, ficam maravilhados e maravilhados com esses animais. Muitas vezes se diz que você pensa sobre o animal que as crianças mais gostam: é o dinossauro. Eles disseram que você nunca viu um dinossauro na natureza ou neste [inaudível 00:18:04] que é apropriado dado o tema desta conferência. Portanto, você não precisa ver o animal físico em uma gaiola para ficar cheio de admiração e admiração por aquele animal.

Phil: Na verdade, a palavra zoológico, acho-os terrivelmente tristes. Já visitei alguns, mas sempre saio decepcionado com a experiência de me sentir um pouco sujo. Como nos sentimos em relação aos zoológicos? Então, o que direi é um alerta para o fato de que zoológicos como Taronga e Melbourne fazem um trabalho muito bom em conservação. Conversamos bastante com eles. A verdade, claro, é que no futuro não vemos jardins zoológicos a existir como existem agora, onde uma espécie não ameaçada num pequeno recinto simplesmente não é aceitável para nós.

Phil: Então, no futuro, você teria zoológicos onde o foco seria muito mais educacional e, sim, se houvesse animais lá como parte de um tipo de programa de reprodução para conservação, estaríamos abertos a essa ideia. Mas certamente, a ideia de que existem muitas espécies que não estão ameaçadas de extinção sendo criadas para viver em pequenos recintos não é algo que apoiamos.

Kim: Eu não faço mais recintos depois que pisei em uma borboleta ameaçada de extinção.

Ben: Presumo que foi um acidente, certo?

Kim: Totalmente foi um acidente. Ben, você faz um ótimo trabalho e acho que a mensagem está sendo transmitida. Muito obrigado por estar no podcast.

Phil: Obrigado Ben.

Ben: Muito obrigado por me receber.

Kim: Você não pode julgar uma borboleta, ok?

Phil: Ok.

Kim: Aprendi muito desde então. Não há recintos para mim.

Phil: Tudo bem, olhe, apenas uma rápida pausa agora para nos dar um tapinha nas costas aqui no Nomads, porque recentemente ganhamos a Melhor Iniciativa de Segurança em Viagens no Nomads por nossa seção de segurança em viagens, que é bastante extensa. O anúncio foi feito nos Global Youth Travel Awards, em Lisboa.

Kim: [inaudível 00:19:47]

Phil: Muito bom. Olha, também entramos em contato para perguntar como você viaja de forma sustentável e ética e obtivemos algumas respostas. Helen diz que minimiza voar usando transporte público ou com as próprias pernas. Evite ficar em alojamentos, o que desloca os residentes locais, o que significa ficar em pequenos hotéis familiares, em vez de grandes cadeias.

Phil: Ela opera com ventiladores em vez de ar condicionado, evita grandes barcos de cruzeiro, viaja em pequenos grupos em vez de em massa. Cada comida local mostra algum respeito aos costumes e religiões locais, claro, conversa com a população local. Adoro conversar com a população local. Eu tenho o idioma local. Acabei de me lembrar de todo o meu francês do ensino médio recentemente, por necessidade, e aprecio o fato de que as coisas simplesmente não são como eram em casa.

Ben: Uma grande Helen fazendo viagens pelo mundo.

Phil: Ali que trabalha conosco aqui, ela é mergulhadora e diz que vai ficar na ilha em vez de um Liveaboard. Ela diz que sempre fica na ilha porque sempre há menos embalagens para alimentos e você não precisa de combustível para fazer tudo funcionar e também pode explorar a área local. Quando se trata de provedores de turismo, ela diz, opte por grupos pequenos em vez de grandes, empresas familiares e funcionários locais, em vez de grandes operações multinacionais, obviamente.

Phil: Ela disse que muitas vezes entra em contato antecipadamente para verificar certas coisas, como planejamento de mergulho e padrões de segurança, quais espécies serão apresentadas e o que mais esperar dos mergulhos. Ela diz que é bom conferir o site, as redes sociais e outros, a prova social é sempre muito importante claro. Porque isso dá uma boa indicação sobre suas práticas, como na prática de mergulho, alguém pisa nos corais ou toca nos peixes? Que iniciativas eles fazem? Como limpezas e coisas assim e alimentação de peixes.

Phil: Você vê o guia alimentando os peixes com frango ou pão? Ouvimos Dave dizer que na Europa tenta tirar vantagem dos acordos do Rio e de São Paulo. Pegar o trem até um porto de balsa e depois cruzar para o outro lado do oceano em uma balsa, o que é tranquilo e um pouco emocionante também. Concordo com ele que gosto de viajar de barco. É bom e claro, é mais sustentável. [inaudível 00:21:55] Dave.

Kim: Dave também é fã de ônibus. Ótimas dicas incríveis que você pode compartilhar as suas em[e-mail protegido].

Phil: É isso.

Darrell: Karen Flanagan, é conselheira principal de proteção infantil da Save the Children. Ela também é membro fundadora do grupo diretor Rethink Orphanages. Agora, ela trabalha para garantir que as crianças sejam mantidas seguras e protegidas contra danos em todos os aspectos, para salvar o trabalho infantil em 120 países. Fizemos check-in para ver como isso funciona exatamente.

Karen: Bem, muito obrigada por me receber. O que estamos tentando fazer não é fazer com que as pessoas se sintam mal por tentarem fazer o bem. Portanto, é uma jornada de conscientização. A maioria das pessoas, quando se apercebe dos danos que o acolhimento institucional representa para as crianças, especialmente quando as crianças foram tiradas das suas famílias para fins lucrativos, fica horrorizada. Assumimos que todas as pessoas querem ajudar as crianças, mas sentimos que a mensagem Rethink Orphanages tem de chegar às pessoas que estão interessadas em fazer as coisas certas quando viajam.

Kim: Explique como funciona o lucro.

Karen: É um modelo de negócios. Há pessoas sem escrúpulos que percebem que as crianças podem ser mercantilizadas porque os ocidentais e as pessoas ricas querem dar-lhes dinheiro. Então eles capitalizam isso. Portanto, é apenas mais uma forma de tráfico humano. Sabemos que temos provas de muitos países onde as crianças são traficadas de famílias e comunidades para as chamadas instituições e orfanatos e as suas identidades são desidentificadas. Eles se tornam o que chamamos de órfãos de papel.

Karen: Disseram-lhes para dizerem aos turistas que os seus pais estão mortos e, se não o fizerem, podem ser feridos ou os pais podem ser feridos. Portanto, temos casos extremos e evidências de situações em que crianças foram traficadas conscientemente. Seus pais não percebem o que vai acontecer com eles, eles acham que vão ter uma vida melhor ou uma boa educação e então nunca mais os veem ou ouvem falar deles. Algumas pessoas do nosso grupo Rethink Orphanages tiveram essas experiências rapidamente e perceberam que o orfanato que eles pretendiam administrar estava causando muitos danos e que as crianças realmente tinham pais. Então eles começaram a reunir todos eles e fizeram isso.

Kim: Fabuloso. Então, qual é o impacto no indivíduo, na criança?

Karen: Bem, há evidências contundentes de que tirar as crianças das unidades familiares é muito ruim para elas. Mesmo as crianças que vivem em famílias disfuncionais ainda terão um desempenho melhor do que as crianças que crescem em instituições de acolhimento.

Kim: Vemos isso na Austrália.

Karen: Absolutamente. Por que temos uma política de desinstitucionalização? Porque sabemos que não é bom para as crianças. Portanto, defenderíamos a assistência social ou a adopção local para crianças que seriamente não podem ser cuidadas nas suas próprias famílias porque é demasiado arriscado ou prejudicial. Queremos fazer o mesmo nos países em desenvolvimento. Queremos dizer que se o cuidado institucional não é bom o suficiente para as crianças brancas, certamente também não é bom o suficiente para você.

Karen: Precisamos trabalhar com esses governos, que é o que faço no meu papel na Save the Children. Defendo junto dos responsáveis políticos e da lei a promulgação de políticas e leis e de recursos para proteger as crianças, não enviando-as para uma instituição, mas exigindo e apoiando as famílias para que cuidem melhor dos seus próprios filhos. Portanto, queremos fazer o mesmo nos países em desenvolvimento.

Phil: Existe alguma maneira de haver algum tipo de apoio dado a essas famílias também, para que tenham uma escolha melhor?

Karen: Sim. Por isso dizemos, em primeiro lugar, parem de olhar para a Austrália, por exemplo, porque o governo australiano já não a financia tanto como costumava fazer. Estamos dizendo aos governos da Indonésia e da Tailândia, no Camboja, que estes são os seus filhos. Você precisa fazer melhor pelos seus filhos. Não procure outros países para apoiá-lo. Iremos apoiá-lo tecnicamente, mas simplesmente não temos mais os dólares.

Karen: Portanto, o meu trabalho é ensinar-lhes as evidências sobre os danos dos cuidados institucionais, ajudá-los a reescrever as suas políticas e as suas leis e trabalhar com outras organizações locais para se mobilizarem em torno destas questões, mas, o mais importante, educar os pais e as comunidades. Agora estamos a fazer com que os governos redirecionem o financiamento que costumavam colocar em cuidados institucionais, para apoio familiar e proteção social.

Karen: Então, estamos tentando fazer todas essas coisas. É bastante sofisticado, mas trabalho em todos esses níveis. Então chamamos isso de fortalecimento do sistema. Assim, a reforma do governo nacional vai até às famílias locais, educando-as e capacitando-as. Nenhuma família quer mandar seus filhos embora. Eles acham que isso foi comercializado para eles, que é uma coisa boa para seus filhos e que temos que divulgar essa mensagem.

Kim: Que tipo de sucesso você está tendo? Você deve estar causando um impacto.

Karen: Claro, tenho que acreditar nisso. Claro, sei que estamos, mas não tenho muitas provas concretas porque não temos muito financiamento para fazer investigação adequada. No meu trabalho de programação na Save the Children, monitorizamos e avaliamos todos os nossos programas. Com certeza, posso lhe dizer que mesmo apenas ensinando às pessoas uma paternidade positiva, divirta-se com seus filhos, não use disciplina física severa com eles. Não os mande embora com pessoas que lhe oferecem uma vida melhor porque não serão os filhos que precisarão estar com você.

Karen: Se você é pobre, vamos defender a obtenção de um emprego local para você, vamos contar aos turistas que vêm à sua comunidade ou, melhor ainda, diga-lhes o que você precisa para uma comunidade sustentável. Por isso, estamos a capacitar e a permitir que as famílias e as crianças saibam o que é bom para elas, para a sua própria protecção e bem-estar e, o mais importante, o que é sustentável para as gerações vindouras. Então, sei que estamos fazendo a diferença dessa forma.

Kim: O que acontece dentro daquele orfanato depois que os turistas vão embora?

Karen: Bem, ou chega outro ônibus lotado e temos casos e histórias de crianças sendo abraçadas por 20 estranhos por dia. Temos casos em que crianças foram literalmente transportadas de ônibus de uma organização para outra para atender à demanda de turistas que necessitam dessa experiência de orfanato.

Karen: As roupas novas, os brinquedos novos, a comida que você trouxe para eles acabarão inevitavelmente na casa do operador do orfanato. Ou temos até casos em que compraram carros, construíram casas com o dinheiro doado por estrangeiros bem-intencionados. Portanto, você precisa fazer a devida diligência se estiver apoiando alguma organização. Portanto, se não for melhor do que estar ligado ao governo local e aos mecanismos de responsabilização, eu diria que não os apoie.

Kim: O que acontece quando há uma data de validade. Para onde vão as crianças? O que acontece com eles?

Karen: Bem, é por isso que precisa de ser gerido com tanta sensibilidade, porque quanto mais tempo uma criança se mantiver afastada da sua comunidade, menos probabilidades de reintegração haverá, quer simplesmente por não saber para onde trazê-la de volta, quer em casos terríveis em que as crianças foram traficadas para fins de exploração sexual. A comunidade sabe o que aconteceu com eles e não os quer de volta. Até mesmo seus próprios pais os rejeitam às vezes porque são como mercadorias sujas e danificadas, e isso é horrível.

Karen: Tivemos que trabalhar muito para dizer às comunidades que essas crianças não pediram que isso fosse feito com elas e que temos que cuidar delas. Mas sim, quanto mais velhas as crianças, muitas vezes elas podem acabar na rua, podem acabar tendo que fazer trabalho explorado, trabalho prejudicial, escravas sexuais, o que quiser, para sobreviver e podem acabar na rua. Então, quanto mais tempo eles ficarem longe, menores serão as chances de uma reunificação bem-sucedida. É por isso que temos que chegar o mais cedo possível.

Kim: Então, ao viajar, você pode ter boas intenções, mas precisa fazer a devida diligência.

Karen: Com certeza, sempre. É como procurar a melhor oferta de voo. Se você quiser uma dessas experiências agradáveis, pergunte-se quais são as necessidades que estou atendendo aqui? É minha necessidade me sentir bem comigo mesmo ou realmente acredito que posso fazer uma diferença sustentável? Não causar danos ao meio ambiente, um animal ou uma criança.

Phil: Ótima pergunta para se fazer. Bem dito, Karen. Mac Gaughan é o fundador do cleantravel.org, que é um nome fantástico, diz o que está no [inaudível 00:29:59] Mac conte-nos mais.

Mac: Então, Clean Travel é duas coisas. É um mercado para passeios e atividades éticas de propriedade local em todo o mundo e também é uma plataforma para essas organizações de propriedade local gerenciarem o negócio e venderem mais.

Phil: Propriedade local é a maneira que-

Mac: A propriedade local é uma grande parte do que fazemos porque faz uma estatística muito comumente citada da ONU [inaudível 00:30:22] por cento dos dólares gastos no país deixam aquele em que foram gastos. Nosso foco é fornecer às organizações locais as ferramentas e o acesso para que possam competir em um mercado global e alcançar esses viajantes diretamente.

Kim: Então como é que você pode gastar US$ 100, mas apenas cinco deles ficam no lugar que você visita?

Mac: Porque se você está visitando um país, digamos que você está indo da Austrália para a Tanzânia ou o que quer que seja, às vezes você está indo para uma empresa australiana e fica hospedado em uma rede de hotéis de propriedade internacional ou comendo em um restaurante onde eles podem empregar pessoas localmente, mas os lucros estão saindo e indo para outro lugar. É por isso que realmente nos concentramos em manter o mesmo nível de qualidade, o mesmo nível de serviço, em nos divertir, mas que não apenas o dinheiro que as pessoas estão empregando localmente, mas os lucros permaneçam lá para serem reinvestidos.

Phil: Não estamos falando de uma instituição de caridade, é algo que realmente faz os negócios de viagens funcionarem melhor.

Mac: É difícil ficar ressentido porque acho que a sustentabilidade sempre foi um problema nas viagens, mas nunca foi um tema tão quente como agora. Muitas marcas de viagens estão começando a enfatizar o quão sustentáveis são. Eles estão liderando com isso. Faz parte do quebra-cabeça porque a sustentabilidade é inerentemente parte de ter uma experiência autêntica, porque para continuar a ter essa experiência autêntica, é preciso infundir sustentabilidade em tudo o que fazemos.

Mac: Por ser uma organização local naturalmente, você contratará pessoas locais. Há também suposições de presunção. Seus fornecedores são locais, suas comunidades são locais nas quais você está investindo o dinheiro e isso é um efeito cascata.

Kim: Conversamos com Darrell Wade da Intrepid Travel e ele disse que as pessoas realmente não querem ser, ou os viajantes não querem ser atingidos na cabeça pela ideia de viagens sustentáveis ou viagens éticas. Então, como você consegue isso sem dizer às pessoas que é assim que você deveria tentar [inaudível 00:32:12].

Mac: Não posso concordar mais e acho que as pessoas nunca farão as coisas porque é a coisa certa a fazer. Nossa mensagem é que fazer as coisas dessa maneira, ter esse tipo de conexão melhor e mais próxima com as pessoas é simplesmente mais agradável. É mais divertido porque você não apenas obtém essa incrível experiência pessoal e ganha, mas também tem esse benefício intangível e o fator de bem-estar por saber que está realmente dando uma contribuição real.

Phil: Porque é bem possível acordar em um hotel de propriedade internacional e não saber em que cidade você está.

Mac: Sim, exatamente. Isso faz parte do apelo deles há tanto tempo, que foi… O McDonald’s fez isso [inaudível 00:32:47 bem, em termos de padrão dos big Macs são os mesmos em todos os lugares, mas em viagens muitas vezes você procura o oposto. Você pretende viajar dezenas de milhares de quilômetros para ver algo diferente.

Kim: Os três pilares das viagens sustentáveis seriam ou os benefícios seriam económicos, ambientais e sociais?

Mac: Eu diria económico, ambiental e, esperançosamente, cultural. Queremos fazer com que mais dinheiro fique no país local porque é aí que [inaudível 00:33:13] Mas não se trata do dinheiro em si, é o que o dinheiro dá às pessoas, a liberdade e a agência para tomarem as suas próprias decisões. Muitas vezes, em termos de conversas culturais, eles têm controle sobre o que querem, como querem mostrar, como querem mostrar e têm a liberdade de fazer isso.

Mac: Então, sou da Irlanda, como você pode perceber, tenho muito orgulho da minha cultura irlandesa. Toco música irlandesa, falo a língua irlandesa e adoro ver que em outras culturas eles têm orgulho de compartilhar o que aprenderam. Porque acredito fortemente que os humanos são iguais em todos os lugares, com aquela pequena camada de cultura que é o tempero da vida e faz das viagens o que elas são.

Kim: Bem, a Nomads tem um escritório em Cork, Irlanda.

Phil: Eu ia apenas gritar para todos os Nomads e Cork.

Mac: Na República de Cork, como gostam de se chamar.

Kim: Eles fazem.

Mac: Eles têm uma mentalidade muito independente naquela parte do país.

Kim: Interessante. Então, como você mede o sucesso em uma viagem de avião?

Mac: Primeiro, não queremos complicar muito. Às vezes acho que neste espaço as pessoas podem ficar muito atoladas em diferentes métricas. Muitas vezes olhamos para coisas simples como quando começamos a trabalhar com parceiros, olhamos, fazemos uma pesquisa de base. Vemos quanta receita eles obtêm por ano, quantas pessoas locais empregam, a mistura de homens e mulheres ou pessoas de meios desfavorecidos. Novamente, onde eles estão conseguindo fornecedores, e então escolhemos alguns desses KPIs que fazem sentido para esses caras e tentamos acompanhá-los ao longo do tempo a cada três a seis meses.

Kim: Legal, você está aprendendo muito com a conferência?

Mac: Estou aprendendo que sustentabilidade está na ponta da língua de todos, e que está se tornando um tema muito mais quente porque é, pessoas como Darrel e Intrepid. Esse foi o seu diferencial por muito tempo sobre o quão sustentáveis eles são e agora está se tornando a norma e agora está dando o próximo passo. Acho que para nós sentimos muito essa sustentabilidade, é ótimo tê-la como parte da sua divisão ou braço da sua organização, mas deveria estar no seu sangue.

Mac: Deve ser apenas parte integrante do que você faz. O que há de bonito em viajar é que se você passa muito tempo no exterior, naturalmente, você desenvolve uma empatia pelas outras pessoas e percebe que sim, você vai a qualquer lugar. É uma citação comum, mas o trabalho árduo, as competências e a inteligência estão igualmente distribuídas por todo o mundo, mas as oportunidades não estão e é aí que as viagens podem ter uma força realmente poderosa.

Kim: Obrigado, Mac e parabéns. A Booking.com selecionou a Clean Travel como participante do programa Sustainable Tourism Accelerator 2019.

Phil: Ei Kim, você já ouviu falar de Felicidade Interna Bruta?

Kim: Estou feliz que você perguntou. Sim, eu tenho. Quando lançamos nosso episódio sobre o Butão, quem fez alguma coisa, isso pode funcionar-

Phil: Ah, como eu poderia esquecer?

Kim: … sim, com a ONU e eles aprovaram uma resolução sobre a felicidade, não foi?

Phil: Sim. Agora quero que você conheça Paul Rogers, que fala mais sobre isso e explica do que se trata sua organização, Planet Happiness.

Paul: Tenho sido planeador de turismo nos últimos 20 anos, aconselhando governos de países em desenvolvimento sobre como desenvolver o sector do turismo para obter o máximo possível de benefícios em termos de rendimento e emprego e outros benefícios para o ambiente e as comunidades. Tive a sorte de, depois de trabalhar no Nepal, onde fiz um doutorado em ecoturismo na região do Everest, tive muita sorte de ser convidado para ir ao Butão, onde estive, isso foi em 2002, e tive uma boa introdução à Felicidade Nacional Bruta e abordagens alternativas para o desenvolvimento que se concentram na felicidade e no bem-estar, em vez de no produto interno bruto.

Paul: Ao longo dos anos como planejador de turismo e voltando ao Butão repetidas vezes e entendendo mais sobre a forma como o país funciona e esta filosofia de felicidade e bem-estar, em 2012 a ONU, com o apoio do Butão, aprovou uma resolução sobre felicidade e bem-estar que foi seguida por uma reunião de alto nível sobre felicidade e bem-estar com representantes governamentais de todo o mundo. Falando sobre esta agenda de felicidade e bem-estar, afirmando o que os seus países estavam a fazer em apoio a esta agenda.

Paul: Esta foi uma reunião realmente reveladora para entender o que está acontecendo em um nível muito alto de governo. A seriedade com que a nossa agenda de felicidade e bem-estar está a ser encarada. Isso é algo sobre o qual você normalmente não lê na mídia. Então, através do networking que fiz naquela reunião e procurando ver como essa agenda poderia avançar com o apoio do setor de turismo, se você quiser, criamos esse projeto felicidade do planeta, que consiste basicamente em implantar uma pesquisa, que chamamos de índice de felicidade, que se baseia… É uma medida subjetiva de felicidade e bem-estar individual que um colega desenvolveu olhando para as melhores práticas do que eles fizeram no Butão para medir a felicidade e olhando para o que outros países estão fazendo.

Paul: Assim, as pessoas podem acessar a Internet, responder a uma pesquisa e, em 15 minutos, obter sua pontuação de felicidade pessoal em 11 domínios de felicidade. O quanto você está feliz no trabalho, no seu bem-estar psicológico, na sua saúde, na sua satisfação com o ambiente ao seu redor, nas redes sociais comunitárias, esse tipo de coisa.

Paul: Agora que a agenda do turismo avança, muitos destinos em todo o mundo começam a sofrer com o excesso de turismo. Ocorreu-me que, ao implementar este inquérito em locais de património mundial, não poderíamos apenas obter a pontuação individual dos indivíduos e a sua interpretação do quão felizes são. Poderíamos obter um scorecard de destino da comunidade anfitriã. Foi bastante longo [inaudível 00:39:18].

Phil: É fascinante porque aborda muitos dos problemas que enfrentamos na indústria de viagens e turismo. Obviamente, o excesso de turismo é um problema e lugares como Barcelona, Dubrovnik e Islândia queixam-se de como o turismo está a ter um efeito negativo. É preciso encontrar o equilíbrio certo entre poder desenvolver o turismo para seu próprio benefício económico, mas sem arruinar a sua felicidade cultural. Então eu acho que esta é uma ferramenta incrível para isso.

Paul: Sim, estou muito animado com a coisa toda. Venho fazendo este trabalho há 20 anos e procurando… turismo, se não for… todos sabemos que precisamos reduzir o impacto ambiental do turismo, especialmente nos parques nacionais e tentar criar modelos de turismo que apoiem os objectivos de conservação. Mas também precisamos estar cada vez mais atentos. O turismo tem que beneficiar a comunidade anfitriã. Embora o rendimento e o emprego sejam o que cria o impulso para o avanço do turismo, precisamos agora de procurar e encontrar novas formas criativas de garantir que o turismo proporciona benefícios mais amplos à comunidade anfitriã. Para que você não acabe com uma situação como a de Veneza, onde os moradores começam a sair da área.

Phil: Também falamos sobre o índice de felicidade quando fizemos nosso episódio sobre o Butão, mas que maneira fantástica, se isso pudesse ser integrado em todos os tipos de planejamento e desenvolvimento do governo, não apenas no turismo também, mas levando em consideração a felicidade das pessoas é tão importante quanto o dinheiro. Que grande estado seria esse?

Paulo: Sim, concordo totalmente.

Phil: Outra coisa que acho que também pode ser útil é que esses resultados são retirados de vários sites disponíveis publicamente, certo?

Paulo: Sim.

Phil: Então, como viajante, você pode dar uma olhada nisso e ir, bem, posso ver que este é um lugar que está sob estresse e posso ir para outro lugar ou viajar de uma maneira diferente e contribuir para ser a solução e não o problema se eu for para lá.

Paulo: Absolutamente. Então, respondendo a esses comentários. Em primeiro lugar, o que é bom nas pesquisas é que qualquer pessoa pode responder e, em 15 minutos, você recebe seu scorecard resumido de uma página, que compara sua felicidade com a de todos os outros que responderam à pesquisa. Em seguida, respondo à sua pergunta: Phil, o que faremos com os destinos, o que estamos começando a fazer com os destinos é apresentar seu scorecard de felicidade coletiva para o destino.

Paul: À medida que este projeto ganha impulso, sim, os visitantes observarão os índices de felicidade das comunidades anfitriãs. Eles verão que intervenções estão a ser concebidas para aumentar a felicidade colectiva dessas comunidades. Dará aos visitantes a oportunidade de participar nesses programas e desenvolver um relacionamento mais próximo com a comunidade anfitriã.

Paul: Haverá programas individuais com os quais os turistas poderão participar. Haverá todo o tipo de oportunidades para contribuir, para os turistas contribuírem de uma forma mais consciente para as comunidades anfitriãs, que é o que… Bem, é assim que o sector está a seguir, os seus visitantes sendo mais atentos e respeitosos e querendo retribuir algo às comunidades que visitam.

Kim: Compartilharemos um link para a pesquisa e Planted Happiness nas notas do programa. Eu amo isso. Não posso deixar de dizer isso com um sorriso no rosto. Da próxima vez, você assistirá a episódios de retorno ao nosso destino enquanto exploramos a Polônia.

Phil: A propósito, procure nosso manifesto de viagem responsável em worldnomads.com e colocaremos um link para ele também nas notas do programa.

Kim: Tudo bem, até mais.

Phil: Tchau.

Palestrante 5: The Nomads Podcast, explore seus limites.